Ce qu'en pense la communauté
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Micro-critique star (ChronociDe) :
ChronociDe
(à propos de No Pain No Gain)
“ Pain & Gain n'est pas aussi intelligent que ce que l'on voudrait nous faire croire mais sur l'échelle Bay ça en devient presque brillant. ”
— ChronociDe
13 septembre 2013
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marivaudage
(à propos de No Pain No Gain)
“ Ce film répugnant achève de me convaincre que Michael Bay est un facho ”
— marivaudage
28 août 2013
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peonidelavega
commentaire modéré Tyr4nt tu dois avoir un sérieux problème avec ta bite, à chaque fois que je croise un de tes commentaires, il y est fait référence.2 décembre 2014 Voir la discussion... -
Tyr4nt
commentaire modéré @peonidelavega : Tu comprendras qu'un chancre mou ça traumatise. Mais j'en suis responsable. Ca m'apprendra à pratiquer l'inter-espèce sans preservatif.3 décembre 2014 Voir la discussion... -
jeanastier
commentaire modéré J'arrive très en retard dans cette conversation mais franchement j'ai du mal à comprendre certaines critiques. Je me fiches complètement qu'un cinéaste se moque ou déteste ses personnages tant que je passe un bon moment et un film peut par exemple être sexiste et avoir des qualités. Je ne vois pas pourquoi on mélangerais l'idéologie du réalisateur et la qualité intrinsèque du film... Surtout pour les films de Michael Bay le roi des beaufs, avec des personnages beaufs et des spéctateurs beaufs! Mais j'ai trouvé la beaufitude de ce film plutôt amusante ^^ Et ça marche dans l'autre sens, par exemple le devoir de mémoire ne justifie pas toutes les purges du cinéma français sur la Shoah!12 avril 2017 Voir la discussion...
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Cladthom
(à propos de No Pain No Gain)
“ Se repaître de la médiocrité pour dénoncer la médiocrité, la marque des médiocres. ”
— Cladthom
8 septembre 2013
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youliseas
commentaire modéré Mince c'est exactement la MC que je voulais faire (enfin presque, j'aurais plutôt parler de bêtise que de médiocrité, comme ce sont des "winners"...) -
IMtheRookie
commentaire modéré D'ailleurs tu remarqueras @cladthom que j'avais anglé ma micro-critique sur les énormes faiblesses narratives du film en signalant seulement en commentaire complémentaire ce qui me déplait "moralement" dans le film. A vrai dire, et c'était ma première idée en sortant de la projection, une analyse morale revient à lui faire trop d'honneur. Pour autant, bizarrement, avec le recul c'est tout ce que je retiens du film (et ce que tu décris bien dans ta micro-critique), un point de vue de médiocre (ou de connard si on veut être un brin plus désobligeant) et c'est donc aussi le signe des faiblesses formelles du truc. -
Cladthom
commentaire modéré Le point de vue est faible ou on va dire très facile, je vois pas l'intérêt de juste pointer des dérives sans créer des ouvertures pour élever la médiocrité vers quelque chose d'on va dire un peu "beau".
Faire un film laid pour dire que le monde est laid, ça ne me procure qu'un ennui poli. Ou alors il faut vraiment que cette laideur soit un peu percutante ou troublante.
La lecture morale peut-être intéressante, moi perso je laisse libre à l'auteur d'aimer ou non ses personnages, d'avoir de l'empathie ou non pour eux, simplement il ne faut pas que la débilité s'investisse à ce point dans la forme pour former.. un tout débile.
La grande bellezza par exemple est clairement l'inverse de No Pain and gain. On pointe la médiocrité ou la chute d'un monde, mais le film reste brillant et s'émancipe constamment de ce qu'il filme pour toucher au "beau" (je sais que tu n'es pas d'accord, mais bon).
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ChronociDe
(à propos de No Pain No Gain)
“ Pain & Gain n'est pas aussi intelligent que ce que l'on voudrait nous faire croire mais sur l'échelle Bay ça en devient presque brillant. ”
— ChronociDe
13 septembre 2013
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romain41
(à propos de No Pain No Gain)
“ Comment reconnaître un Michael Bay ? Un film très con tout comme les personnages ! ”
— romain41
13 septembre 2013
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romain41
commentaire modéré Après une nuit Michael Bay c'est 4 films Max, vu que chaque film dure plus de deux heures !
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zephsk
(à propos de No Pain No Gain)
“ Bay fait du Verhoeven à l'insu de son plein gré. Sinon, c'est laid, droitier, mais parfois franchement drôle. No balls, no brain. ”
— zephsk
3 décembre 2013
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RayShaw
(à propos de No Pain No Gain)
“ Rêve américain explosé de l'intérieur dans cette cavale sous stéroïdes ou tout devient possible: Bay parfois brillant, Marky Mark aussi... ”
— RayShaw
5 avril 2016
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Metaju
commentaire modéré Bon sang, je n'avais jamais fait le lien entre Mark Wahlberg et les new kids on the block ! Encore.
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ChrisBeney
(à propos de No Pain No Gain)
“ "No Pain No Gain", réponse malsaine et incorrecte aux Apatow, Farrelly et McKay, aussi borderline et fort qu'un épisode de "South Park" ”
— ChrisBeney
19 septembre 2013
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IMtheRookie
commentaire modéré @Cladthom j'aime pas du tout, je trouve que l'idée de l'épopée grecque transposée au sujet ne fonctionne pas.
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IMtheRookie
commentaire modéré Mais pour revenir à No Pain No Gain, j'avais vraiment envie de l'aimer. J'espérais vraiment un truc fun et décomplexé, un truc limpide : http://www.vodkaster...ee-du-douchebag-3124
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Cladthom
commentaire modéré ouais enfin de là à dire que c'est pourri, je saisis pas.
tu devais pas être dans le bon mood...
Déçu
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lesinrocks
(à propos de No Pain No Gain)
“ Michael Bay laisse enfin libre cours à ses penchants jusqu’ici plus ou moins enfouis : racisme, misogynie, homophobie et antisémitisme. ”
— lesinrocks
11 septembre 2013
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jeanjacky
commentaire modéré Je répond à Daftway, le seul qui fait l'effort de contre-argumenter.
1) Walhberg joue un latino : cf. son nom.
2) je ne vais pas vous expliquer ce qu'est un point de vue. Si ? Tous les petits culs ne se valent pas, très cher :)
3) même réponse.
4) pour tout vous dire, je persiste à croire qu'il y a une ambiguité, mais je regrette d'avoir employé le terme car c'est un aimant à troll beaucoup trop puissant. Je n'écrirai plus jamais ce mot dans une critique, promis.
Vous voulez parler du fond, mais parlons aussi de forme, c'est-à-dire de point de vue. C'est toute la question ici : quel point de vue a Bay sur ses personnages ? Je crois pour ma part qu'il est fasciné par leur bêtise (leur racisme, mysoginie, homophobie, etc) et la partage en partie, mais que - et c'est le pire à mes yeux - il fait ce film pour les remettre à leur place, tout en bas, là d'où il n'aurait jamais dû sortir. Au fond, Michael Bay est comme eux, mais ayant réussi à s'élever socialement, il leur crache à la gueule. C'est pire que tout.
Quant à faire une critique de l'idéologie, je suis d'accord que ça ne suffit pas, mais l'espace est limité et j'ai déjà suffisamment parlé de forme lorsque j'ai écrit sur Transformers 3. Cette fois-ci, il me semblait que l'idéologie était la façon la plus pertinente d'aborder le film.
Pierrickola : qu'est-ce que cette histoire ? Qui est-ce que j'ai traité de fils de pute ? -
SheikYerbuti
commentaire modéré antisémite ? Michael Bay est juif il me semble. PS : je n'ai pas aimé le film non plus, en grande partie pour le mépris global qu'il a pour ses personnages. Chez les frères Coen de nombreux personnages sont au moins aussi cons, mais jamais méprisés à ce point.
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louis_markus
(à propos de No Pain No Gain)
“ Quand trois acteurs doués sortent les muscles, c'est parti pour un fou rire non-stop. Le film d'auteur made in Bay. ”
— louis_markus
3 mai 2015
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NicoUnionStreet
(à propos de No Pain No Gain)
“ No Pain No Gain est un film détestable et suspect qui prend une drôle de distance avec la connerie humaine dont il semble s'amuser. ”
— NicoUnionStreet
27 août 2013
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Brazilover
commentaire modéré @Alexader_R Tu as raison sur toute la ligne autant pour Pain & Gain que pour Pacific Rim. Pain & Gain se moque clairement de ses personnages et ne les rend jamais attachants, à l'exception d'Ed Harris qui est peu présent mais donne un charisme certain au rôle, le personnage de Mark Wahlberg, celui de Dwayne Johnson, celui d'Anthony Mackie et même celui de Tony Shaloub sont juste complètement débiles et on rit d'eux tout le long du film. @NicoUnionStreet Tu parles de la voix-off comme d'une preuve que Bay apprécie ses personnages, mais je ne crois pas car ils disent vraiment de grosses conneries et deviennent encore plus pathétiques dans leurs actions... Bon ça va je ne suis pas seul à défendre le film, c'est déjà ça. -
Willou
commentaire modéré Ce qui m'a le plus dérangé, ce sont les trop nombreuses contres-plongées. Elles sont censées symboliser la majesté. Après c'est peut-être de l'ironie, ou simplement le style de Bay.. -
peonidelavega
commentaire modéré Quand quelqu'un est vraiment con, on se doit d'en rire, sinon c'est un affront à notre seigneur tout puissant...
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Cinespeedy
(à propos de No Pain No Gain)
“ M.Bay nous fait une mixture Tarantino/Coen aux protéines et nous livre ici son film le plus con mais aussi le plus intelligent de sa filmo. ”
— Cinespeedy
30 août 2013
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Cinespeedy
commentaire modéré Ba si tu regardes bien sa filmo (que j'adore au passage) ça reste son film le plus intelligent et "réfléchi" ^^
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FuckCinephiles
(à propos de No Pain No Gain)
“ Incroyablement intelligent, puissant et jouissif, avec No Pain No Gain, Michael Bay démonte l'American Dream et réalise son meilleur film ”
— FuckCinephiles
11 septembre 2013
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Piwi
commentaire modéré Puissant et jouissif oui, déconstruction American Dream ok, mais "intelligent" j'hésite car sinon il aurait pas réalisé Transformers : Age of Extinction juste derrière -
FuckCinephiles
commentaire modéré Le bonhomme se sert autant du système que le système se sert de lui, mais au moins l'espace d'un film, il aura su faire taire ses critiques et c'est déjà pas mal
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LizardKing
(à propos de No Pain No Gain) -
IMtheRookie
“ Sur 2h10, la narration poussive de Michael Bay éradique petit à petit toute trace de fun de son douch pic. Reste Rebel Wilson magique. ” — IMtheRookie 14 juin 2013
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IMtheRookie
commentaire modéré Quant à la «critique sarcastique de cette Amérique qui ne vit que par l'image de soit» je veux bien, mais chaque seconde du film et l'ensemble de la filmo de Bay promeut exactement ça...
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Alexander_R
commentaire modéré Le raccord à la réalité n'est pas horrible, dès le départ Bay nous dit que c'est tiré d'une histoire vrai et nous le rappelle durant le film, donc le générique n'a rien de choquant ou d'une blague de mauvais gout...
Justement quel meilleur façon de critiquer le bling de l'Amérique qu'en la balançant à l'écran jusqu'à l'écœurement. Puis c'est pas parce qu'il à fait l'éloge de cette Amérique via Bad Boys et Transformers qu'il n'a maintenant, pas le droit de la critiquer... -
IMtheRookie
commentaire modéré Il a tous les droits, mais j'ai aussi celui de ne pas y croire. Pour l'usage des vrais visages à la fin, il a un sens qui n'est pas neutre, qui dépasse la simple mention histoire vraie. Mais je prépare justement un dossier dans lequel j'expliquerai mon point de vue plus en détails.
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Fujee
(à propos de No Pain No Gain)
“ Petit ovni dans la carrière de Michael Bay, cette ode à la débilité est une surprenante réussite. C'est même souvent drôle et plutôt malin. ”
— Fujee
5 septembre 2016
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spider19
(à propos de No Pain No Gain)-
spider19
commentaire modéré Sincérement ils auraient pû détruire les corps et les faux seins avec de l'acide sulfurique pour avoir beaucoups moins de preuves.
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Tyr4nt
commentaire modéré Ouais mais là tu leur demandes de réfléchir un tout petit peu... et c'est déjà trop. C'est bien plus subtil de faire un barbecue de mains dehors.
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spider19
commentaire modéré Je sais que c'est un film sans prise de tête mais quand il va au supermarché il peut chercher une méthode moins horrible que le massacre. C'est d'après une histoire vraie, tout est une question de temps (plus d'une demie année avant de se faire chopper), alors j'utilise cette référence. Je met dans cette situation et comme tout bon cinéphile je combine des références. S'ils regardent la série en prison ils peuvent être dégoutté de ne pas y avoir pensé et comme la machine à travers le temps n'existe pas. ça leur fout le seum.
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holow
(à propos de No Pain No Gain)
“ Michael Bay n'est qu'un enfant surdoué qui préfère passer son temps à s'amuser plutôt que sauter des classes... Et il le prouve ici ! ”
— holow
21 juillet 2014
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holow
commentaire modéré Ben oui, c'est un réalisateur talentueux ! Je trouve que d'un point de vue technique et visuel il est au dessus du lot, mais il préfère filmer un super robot alien rider un dinosaure robot pour sauver la galaxie de l'explosion plutot que de se prendre la tête 2 minutes et réaliser solide et sérieux...
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SwaYe
commentaire modéré Oui je comprends mieux, c'est très juste, je trouve plutôt que c'est un hit-maker qui ne cherche que le fric, mais tout en s'amusant, ce qui n'est pas très éloigné de ton analyse. -
peonidelavega
commentaire modéré Comme si les réalisateurs ne cherchaient pas le fric, les seuls qui ne le cherche pas, sont ceux qui l'ont déjà.
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dr-jaws
(à propos de No Pain No Gain)
“ Le style outrancier et complètement con de Michael Bay trouve enfin une histoire et des personnages à sa démesure. Attention, ça reste con! ”
— dr-jaws
15 septembre 2013
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BlackDragon44
(à propos de No Pain No Gain)
“ La qualité de l'image et du son m'ont laissée bouche Bay. Un film plus grave et plus sérieux qu'il n'y paraît. Bravo Michael. ”
— BlackDragon44
1 novembre 2013
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SUCHA
(à propos de No Pain No Gain)
“ L'immoralité passe toute seul grâce a un humour et une réalisation très bien metrisé. J'ai passé un très bon moment. ”
— SUCHA
30 août 2013
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REDACTED
(à propos de No Pain No Gain)
“ Cette grosse partie de couilles en l'air est une jouissive excuse à l'entière épilepsie rétrograde d'un grand tâcheron. Bread and breasts. ”
— REDACTED
18 décembre 2013
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BlacKRideRZ62
(à propos de No Pain No Gain)
“ La transformation de Wahlberg pour ce film est impressionnante. Film tirée de fait réel qui nous montre ici la cruauté de certains individus ”
— BlacKRideRZ62
16 septembre 2016
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DaleCoop
(à propos de No Pain No Gain)
“ Sorte de miracle testostéroné, portant un regard orgueilleux mais louable sur le mythe Américain. Le seul film vraiment passionnant de M.Bay ”
— DaleCoop
5 juillet 2016
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Jed_Trigado
(à propos de No Pain No Gain)
“ La connerie, c'est la décontraction de l'intelligence - Serge Gainsbourg ”
— Jed_Trigado
26 mai 2016
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lulabeescott
(à propos de No Pain No Gain)
“ Terriblement con et excessif, le film a le mérite d'être assumé dans les moindres détails. ”
— lulabeescott
30 août 2013
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Myr0ku
(à propos de No Pain No Gain)-
IMtheRookie
commentaire modéré @RascarCapac oui, mais comme il est courant que le terme intelligent soit utilisé pour qualifier quelque chose de cérébral, c'est un bon indice pour nourrir l'algo. CELA DIT, j'ai amélioré un truc en mettant des coefficients négatifs sur des termes comme "con" ou "idiot" et du coup No Pain No Gain a disparu des tablettes : http://www.vodkaster...s-cerebrales/g-8-255
Ken Jeong
Ed Harris
William Haze
Tony Shalhoub
Rob Corddry
Bar Paly
Michael Rispoli
Keili Lefkovitz
Vivi Pineda
Christopher Jestin Langstaff
Gustavo Quiroz Jr.
Corinne Ferrer
Zack Moore
Kory Getman
Peter Stormare
Larry Hankin
Tony Plana
Brian Stepanek
Persei Caputo
Bill Kelly
Emily Rutherford
Wladimir Klitschko
